Өдрийн Сонины сайтаас
Б.Хажидмаагийн ярилцлага
МУИС-ийн Хууль зүйн сургуулийн захирал, философийн ухааны доктор (PhD), хууль зүйн шинжлэх ухааны доктор (SсD), профессор Н.Лүндэндоржтой ярилцлаа.
-Долдугаар сарын 1-ний үйл явдалтай холбоотой шүүх хурлууд үргэлжилсээр байна. Тэр үйл явдлыг та хэрхэн дүгнэж байна вэ?
-Энэ талаар би өмнө нь байр сууриа илэрхийлээгүй. Үйл явдлаас хойш өнөөг хүртэл бодож тунгааж байгаагаар минь долдугаар сарын 1-нийг нэг хүн дүгнэх хэрэг явдал биш л дээ. Нийгмээрээ дүгнэх, сургамж авах зүйл. Одоо харахад нэг л өрөөсгөл тал ажиглагдаад байна. Тэр өдөр зөвхөн гэмт этгээдүүд гэмт хэрэг үйлдсэн гэдэг ганцхан талаас нь харж, шүүж байна. Үнэхээр гэмт хэрэг үйлдсэн бол цээрлүүлэх нь зүйн хэрэг. Харин тэр өдрийн үйл явц нь төрийн эрх мэдлийг хууль бусаар авсан Үндсэн хуулийн эсрэг маш ноцтой гэмт хэргийг ард түмэн эсэргүүцсэн талаас нь бас харах ёстой. Тэгвэл гэмт хэрэг үйлдэх шалтгаан таригсдыг бас шүүх хэрэгтэй болно. Сонгуулийн хууль зөрчигдсөн үү гэвэл зөрчигдсөн. Санал худалдаж авсан уу гэвэл авсан. Баримт зөндөө бий. Ард түмэн мэдэж байгаа. Сант-Маралын судалгаанд оролцогчдын Улаанбаатарт 68.8, хөдөө орон нутагт 49.9 хувь нь УИХ-ын сонгууль сэтгэлд нийцээгүй, булхай, луйвартай болсон гэж үзсэн байна. Засгийн эрхийг хууль бусаар хэсэг бүлэг хүн авсан гэх таамаг, сэжиг, хардлага үнэн рүү улам бүр ойртоод байгаа юм биш үү. Ард түмэн тийм гэх, эрх баригчид үгүй гэхийн ялгааг өнөөгийн нийгэмд ойлгож ядах юмгүй. 20 шахам мянган хүн яагаад аяндаа цугларч, юуг эсэргүүцэв гэдэг нь санаандгүй зүйл яавч биш. Нийтийн дургүйцэл дээд цэгтээ тулсны илрэл. Энэ нь одоогийн манайхны "сонгуулийн будлиан" гэж зөөлрүүлж, жижгэрүүлж яриад байгаа ноцтой гэмт хэрэг гарсныг сэтгэл зүрхээрээ мэдэрсэн, үзэн ядсан хүмүүсийн тэмцэл. Үүнийг л шалгаж тогтоох ёстой байсан. Харамсалтай нь тэгсэнгүй.
-Үнэхээр сонгууль гэдэг нэрийн дор засгийн эрхийг хэсэг бүлэг хүмүүс хууль бусаар авсан байвал яана?
-Хуулийн дагуу засахыг хүлээгээд хууль бус засаг төртэй байх уу. Нийгмийн бухимдал нийгмийн дэг журмыг алдуулах нь бүү хэл гэмт хэрэг ч үйлдэж болзошгүй байдаг учраас хууль хяналтын байгууллага оршдог. Тэд зохих ёсоор ажиллаагүй, ажиллуулаагүйн хариуцлагыг Үндсэн хуулийн ололтыг хамгаалсан хүмүүс үүрэх ёстой юу гэсэн эгзэгтэй асуудлууд үүснэ. УИХ 76 гишүүнээс бүрэлдэнэ гэж Үндсэн хуульд заасан. Энэ бол зүгээр нэг тоон хязгаар биш. Төлөөлөх чадварыг илэрхийлсэн хууль зүйн нарийн агуулга. УИХ бол хамтарч шийдвэр гаргадаг байгууллага. Нэг л хүн хууль бусаар мандат авсан байхад УИХ төлөөлөх чадвараа алдаж байна гэсэн үг.
-Таны ярьж байгаа шиг долдугаар сарын 1-ний явдлыг маш өргөн хүрээнд харж, шийдэх ёстой гэж олон хуульч хэлж байгаа?
-Энэ өдөр сонгууль хууль бус боллоо, засгийн эрх мэдлийг хэсэг бүлэг хүн хууль бусаар авлаа гэж хүмүүс жагссан гэж би ойлгож байгаа. Сонгууль зөв, шударга болсон бол тийм юм болохгүй байх. "Овоо босгоогүй бол шаазгай юунд суух..." гэсэн монголчуудын үг бий. Суусан шаазгайг буудах уу, овоо босгосон этгээдийг буруутгах уу гэсэн сонголт шүү дээ. Одоо бид шаазгайг үргээхийг нь үргээж, намнахыг нь намнаж байна. Босгосон овоо байсаар л байна. Түүнийг зайлуулахгүй, үгүй хийхгүй бол хувьсгалд ч хүргэж мэднэ. Дэлхийд шинэ амьдралыг авчирсан хувьсгалыг олон орны ард түмэн өөрсдөө хийсэн.
Тэд хувьсгал хийнэ гэж өмнө нь ямар ч хууль гаргаагүй. Хувьсгалыг хуулиар хийдэггүй. Тийм учраас хувьсгалчдыг хэн ч шүүгээгүй. Харин ч нэр алдар нь түүхэнд бичигдэн үлдсэн. Хувьсгал хууль бус зүйлийг хуулийн аргаар хийх бололцоогүй болсон үед л зөвшөөрөгддөг хуульд заагаагүй үйлдэл. Харин долдугаар сарын 1-ний хэрэг явдлыг үүсгэсэн гол шалтгааныг хуулийн дагуу шийдвэрлэх бололцоогүй гэж олон нийт яагаад үзэв гэдэг л ихээхэн анхаарал татаж байна.
Тэд хувьсгал хийнэ гэж өмнө нь ямар ч хууль гаргаагүй. Хувьсгалыг хуулиар хийдэггүй. Тийм учраас хувьсгалчдыг хэн ч шүүгээгүй. Харин ч нэр алдар нь түүхэнд бичигдэн үлдсэн. Хувьсгал хууль бус зүйлийг хуулийн аргаар хийх бололцоогүй болсон үед л зөвшөөрөгддөг хуульд заагаагүй үйлдэл. Харин долдугаар сарын 1-ний хэрэг явдлыг үүсгэсэн гол шалтгааныг хуулийн дагуу шийдвэрлэх бололцоогүй гэж олон нийт яагаад үзэв гэдэг л ихээхэн анхаарал татаж байна.
-Тэр анхаарал, сонирхол татаж байгаагаа тайлбарлахгүй юу?
-Хууль, шударга ёс алдагдсан улсад хүчирхийлэл аяндаа төрдөг. Шалтгаан үрийн холбоогүй зүйл гэж огт үгүй. Шалтгааныг олж харахыг хүсэхгүй байгаа нь өнөөгийн гол эмгэнэл. Үүний улмаас ардчилсан нийгмийн стандартууд биднээс улам бүр холдсоор байна. Өнөөдөр манай дээд, Засаг төрийн түвшинд улс орноо боддог, хууль, шударга ёсыг сахидаг хүн тун ховорджээ. Үүний улмаас олон хүн өнөөгийн нийгмийг социалист үетэй харьцуулж, тэр үед чинь харин эх орноо боддог хүн ч олон, шударга ёс байсан юм байна гэж илт тод ярих боллоо. Энэ бол маш аймшигтай ухралт явагдаж байгааг хүмүүс өөрийн эрхгүй мэдэрч, ардчилсан нийгмийн ирээдүйг баллаж байгааг ухаарсан хэрэг. Монголын ардчиллыг аврахын төлөө хүн бүр зүтгэх цаг болсон. Бид ямар нийгэмд амьдарч байна вэ гэдгээ ухаарах цаг ч ирлээ. Монголд мөнгөтэй эрх мэдэлтэй хүмүүсийн ноёрхол бүрэн тогтжээ.
-УИХ-ын сонгуулиас энэ хэрэг явдал эхтэй нь ойлгомжтой. Цаашид ийм хэрэг явдал гарахгүй гэхийн баталгаа алга. Ийн явсаар байвал бүр хувьсгал үүдэж мэднэ гэж та хэллээ...
-Аливаа асуудлыг үүсгэж байгаа шалтгаанаа засахгүй бол давтагдахгүй гэх баталгаагүй. Олон хүнийг хоморголон шийтгэснээр юу ч шийдэгдэхгүй. Ял шийтгэлийн зорилго бол хүнийг залхаахад биш сэргийлэхэд оршдог. Тийм учраас босгосон овоогоо зайлуулах ёстой. Хатуу чанга цээрлэл нь далд үзэн ядалт төрүүлдэг. Нөгөө талаас УИХ-ын суудлыг хүний амьтай зүйрлэх, залууг халуун хойч ирээдүйтэйгээ зүйрлэх ийм их үнэ цэнэтэй болгосон алдааг засах ёстой. Сонгуулийн тогтолцоог өөрчлөх хэрэгтэй. Одоо эрх мэдэлтэй хүмүүс хуулийг уландаа гишгэж, өөрсдийнхөө эрх ашигт нийцүүлсэн хууль гаргаж, тайлбарлаж байна. Энэ бол олон юмны эх сурвалж шүү.
-Эртнээс босч овойсон, шаазгай дуудсан овооны юуг нэр түрүүнд яаж засаж, өөрчлөх вэ?
-Олон л алдаа гажуудал байна даа. Би энэ талаар өмнө нь ярьж, бичиж байсан. Юуны өмнө УИХ-ыг томилгоо хийдэг дэлхийд байдаггүй чиг үүргээс нь чөлөөлөх ёстой. Тэр үед УИХ-ын суудлын үнэ цэнэ аяндаа "буурна". Жинхэнэ ажлаа хийдэг болно. Ард түмэн төрд төлөөлөлтэй болно. Засгийн эрхийг хууль бусаар ч хамаагүй авахын төлөөх тэмцэл зогсоно. Хууль ёсыг сахидаг, дээдэлдэг болохын тулд хууль шиг хуультай болгох хэрэгтэй. Одоогийн хуулиуд дур зоргын цуглуулга мэт байна. Хуультай хуулийг хүмүүс аяндаа хамгаалалтдаа авч хэрэгжүүлж, дээдэлдэг юм. Хоёрдугаарт, парламентын улс сонгуулиа мажоритар тогтолцоогоор хийдэггүй. Үүнийг цаад үг үндсээс нь сайн ойлгож тогтолцоогоо засах ёстой. Олон нийт жагсах бүртээ л МАХН руу хараагаа чиглүүлдэг болжээ. Үүнийг бас нухацтай бодож, МАХН-ын удирдлага дүгнэлт хийгээсэй. Өөрсдийгөө "энхийн цагаан тагтаа" шиг санаж, ард олон руу хялайж, буруугаа чихэх хэрэггүй. Одоогийн МАХН миний элсч байсан үеийнхээс төрөл арилжсан байна. Энэ намыг жинхэнэ ёсоор шинэтгэхгүй бол олон түмний дургүйцлийг засах аргагүй. Албан тушаалаа ашиглан ашиг хонжоо хайгчдаар дүүрсэн байна. Жирийн гишүүдэд хаалттай, тэдэндээ элдэв нэр хоч өгөн үзэл бодлоор нь ялгаварлан гадуурхаж, далдуур яллаж суудаг хүн энэ намд цөөнгүй байна. Энэ бол хүнийг санаа бодлоор нь боолчлох гэсэн хамгийн аймшигт оролдлого шүү дээ.
-Долдугаар сарын 1-ний хэргийг шүүх хурлуудын шийдвэрийг хэлмэгдүүлэлт, гэсгээл болж байна гэж үнэлэх хүн олон байна. Мөн өнөөгийн Эрүүгийн хуулийн ялын бодлого нөлөөлөөд байна гэх ч дүгнэлт байх юм. Хуульчийн хувьд та л жинтэй чиг хэлэх байх?
-Хүмүүс яагаад тэгж үзээд байна вэ гэдэгт л асуудал байгаа юм. Дандаа ял завших гэсэн хүмүүсийн үйлдэл гэмээргүй байна. Хууль бол шударга ёсноос ангид зүйл биш. Иргэд шударга бус сонгуулиар төрийн эрх мэдлийг зарим хүн хууль бусаар авсан гэж итгэж байна. Итгэсэн учраас ч тийм алхам хийсэн байх. Гэтэл түүнийг ялгаж салгалгүй хавтгайруулан хатуу чанга ял өгч байна. Энэ нь бас хараат бус шүүхгүй байгаатай л шууд холбоотой. Нөгөө талаас Монголд дарангуйллын тогтолцоо байсаар байгаагийн тод илрэл. Гэмт хэрэг судлаач Ч.Беккариа "Арсланг айлгахад аянгын ниргэлт хэрэгтэй. Түүнийг чавхаар харвах нь өдөөхөөс хэтрэхгүй" гэж балар цагийн ялын бодлогыг шүүмжилж байсан. Ард түмнээ арслан барс шиг болсон гэж үзэж, гэсгээх бодлого барьж байгаа бол түүн шиг том алдаа байхгүй. Хатуу чанга ял хүмүүсийг түр зуур айлгаж, номхотгодог ч сэтгэлийн гүнд нь шинэ харгислал төрүүлдгийг мартах ёсгүй. Хүчгүй төр л ялын хатуу бодлоготой байдаг. Хатуу чанга ялын бодлогоос төрсөн харгислал нь өнөөдөр биш гэхэд маргааш нийгмийн үндсийг ганхуулна. Тиймээс ялын бодлого хэн нэгний дур зоргоор байх ёсгүй. Эрүүгийн эрх зүй харилцаанд нь хүн бүр оролцдоггүйгээрээ явцуу юм шиг боловч тухайн нийгмийн нүүр царай болсон маш чухал салбар. Түүний үг, үсэг бүр хүний амь, амьдралыг шийдэж байдаг учраас гүнзгий үр дагавартайг мартаад байгаа нь харамсалтай.
-Хүүхдийн эрх ихээхэн зөрчигдөж байна. Өмгөөлөгчгүй, бөөнөөр нь нэг хавтаст хэргээр яллах мэт нь хуулийн хүрээнд явагдаж байгаа ажил уу эсвэл зөрчиж байна уу?
-Хэрвээ энэ үнэн бол хүүхдийн эрхийг зөрчиж байгаа төдийгүй гэмт хэрэг үйлдэж, 37 оны хэлмэгдүүлэлтийг сэргээж байна. Би арай тэгээгүй болов уу гэж найдах юм.
-Ер нь өнөөдөр өршөөлийн хуулийн талаар их яригдаж байгаа, яллагдагсдыг өршөөх боломжтой юу?
-Өршөөл хоёр талтай. Нэг талаас сайн хуульгүй, шударга шүүхгүй, ялын бодлого нь дампуурсан улсад ард түмний шахалтаар ард түмний төлөөлөгчид хууль гаргах замаар шийдвэрлэдэг өршөөл байна. Нэг ёсондоо алдаагаа засч байгаа хэлбэр. Мөн эрх баригчид эрхтэйгээ үзүүлдэг өршөөл байна. Үүний үр дагавар, утга чанарыг таамаглахад бэрх. Гэхдээ аль ч тохиолдолд өршөөх нь өршөөхгүй байхаас хамаагүй дээр. Ер нь ард түмний хүсэл зоригоос дээгүүр хууль ёс гэж байх ёсгүй. Тийм болохоор л ард түмний төлөөлөгчид нэгдэж сууж байгаад хууль тогтоодог шүү дээ. Ард түмэн хүсч байгаа бол, тэгж үзэж байгаа бол өршөөлийн хууль гаргах нь зөв. Уг нь өршөөх тухай ярихаас өмнө гэмт буруутан хэн бэ, гэм буруу нь юу вэ гэдгийг сайн тогтоох ёстой байсан.
-Хүний амь нас бүрэлгэсэн гэм буруутан олдохгүй, замхрах нь гэж хүмүүс итгэл алдарч байх шиг?
-Үнэхээр нөхөж үл болох эмгэнэлт шарх. За яахав, амьд үлдсэн нь өршөөгдөж гэж бодъё. Таван сайхан залуугийн амь нас, өнчирч хоцорсон эцэг эх, хань ижил, үр хүүхдийнх нь сэтгэлийн шархыг хэн юугаар нөхөж, хэрхэн өршөөх билээ. Бид чинь хүн болсон цагаасаа хойш эрдэнэт хүний амийг юугаар ч сольшгүй гэсэн ухаан бодлоор хүмүүжсэн биш билүү. Гэтэл одоо өмч хөрөнгө сүйдсэн тухай их ярьж, ял шийтгэлийг зөвтгөх өнгө аястай зүйлийг ичгүүргүй ярих юм. Өмч халдашгүй дархан ч хүний аминаас илүү үнэтэй өмч хөрөнгө гэж хаа ч үгүй. Долдугаар сарын 1-ний дараахан соёлын өв шатсан тухай хэвлэл мэдээллээр мөн ч их ярьсан даа. Хүний амь биш эд хөрөнгийн хойноос олон хүнээр зохион байгуулалттайгаар яриулж, халаглуулж, гаслуулж, уйлуулж хүртэл жүжиглүүлэхийг харахад үнэхээр "Ийм ч болох гэж дээ" гэж бодогдоод, сэтгэл өвдөх юм билээ шүү. Энэ нийгэмд хүний амь үнэгүй болсон юм байна. Олон нийтэд ийм бодол төрүүлнэ гэдэг хамгийн аюултай, бас эмгэнэлтэй. Энэ хэргийг Прокурорын дэргэдэх мөрдөн байцаах алба овоо хараат бусаар шалгаж байгаа юм шиг байна. Эзэн холбогдогч нь тогтоогдож байгаа юм болов уу гэж ойлгож байгаа. Мэдээж, тушаал биелүүлсэн цагдаа буруугүй. Хэдийгээр цагдаа галт зэвсэг хэрэглэх эрхтэй ч ийм үед ялангуяа онц байдал тогтоосон цагт ямар ч тушаалгүйгээр хүн рүү буу шагайсан байж таарахгүй. Тушаал өгсөн хүн заавал бий. Олж чадах эсэх нь өөр хэрэг. Энэ хэрэг Монголын шүүх эрх мэдлийн өмнө том сорилт болох төдийгүй монгол төрийн нүүр царайг харуулна.
-Бас нэг зүйл бол долдугаар сарын 1-ний өдөр гэдэг бол АНУ-ын есдүгээр сарын 11-ны өдөр шиг харлаж үлдэнэ гэх үнэлэлт, дүгнэлт бий. Үйл явдлыг үндэс язгуураар нь буруу шийдвэрлэж, шийтгэж байна гэх хуульчийн хувьд цаашид ямар сургамж үлдээнэ гэж та харж байна вэ?
-Энэ бол хамгийн гол асуудал. Дайн самууныг түүхэнд жирийн иргэд хэзээ ч хийж байгаагүй юм. Улстөрчид, удирдагчдын ухаангүй үйлдлээс дандаа үүдсэн байдаг. Тиймээс улстөрчдөд илүү их сургамж өгөх ёстой. Гэтэл өнөөдөр иргэддээ л сургамжлуулаад байна. Улстөрчдөд сургамжлахын тулд улс төрийн хариуцлага тооцох ёстой. Харамсалтай нь, тэгэхгүй болохоор тэд хэзээ ч сургамж авахгүй үлдэнэ. Жишээ нь, сонгуулийн үйл явц, урьдчилсан болон эцсийн дүнг сонгуулийн төв байгууллага нарийн магадлан шалгасныхаа дараа мэдээлэх үүрэгтэй. Гэтэл МАХН-ын ерөнхий нарийн бичгийн дарга асан Ё.Отгонбаяр бараг шөнөжингөө сонгуулийн төв байгууллагын урдуур орон манай нам "өнгөлж байна", "ялж байна", "олон суудал авлаа" гээд л зарлаад байсан. Үүнд олон түмэн үнэхээр дургүйцэж, эгдүүцсэн. Тэр үед сонгуулийн хууль бус үйлдлийн талаар олон түмэн ямар их мэдээлэлтэй байлаа. Энэ бол олон түмэн босох нэг шалтгаан болсон шүү. Гэтэл МАХН-ын байр руу олон түмэн дургүйцлээ илэрхийлэхээр очиход энэ хүн бараагаа ч харуулаагүй. Хүмүүс Ерөнхий сайд С.Баярыг гарч уулзаагүй гээд байгаа юм. Олон түмэн Засгийн газар руу дайраагүй. Зүй нь МАХН-ын ерөнхий нарийн бичгийн дарга, сонгуулийн штабыг удирдсан хүний хувьд намын байр руу хамаг хүч, анхаарал чиглээд ирэхэд олон түмэнд хандан үг хэлж, ухаан зааж, бүх асуудлыг эв зүйгээр шийдэхээ амлаж, хөөрсөн түмнийг тайвшруулж, улс төрийн ур ухаан гаргах ёстой байсан. Гэтэл тэгээгүйгээс асуудлыг улам даамжруулсан гэж олон хүн дүгнэж байгаа. Улс төрийн ийм том алдаа гаргасан хүн зүй нь улс төрийн хариуцлага хүлээх ёстой атал дэвшээд л байх юм. Энэ бол хариуцлагагүй нийгмийн гаж үзэгдэл. Үүнийг засахаас эхлээд л улстөрчдөд өгөх сургамж эхлэх ёстой.
No comments:
Post a Comment